Торговые автоматы. Зло или нет?

[Castanas 44]

всеми руками, и ногами за, тк на любом сервере есть фастеры (крайне быстро развивающиеся игроки) которые достигнут топа максимум за 2-3 недели (магик не берем, там и за 2 дня можно) и тогда вылазят 2-3 магазина, которые просто берут и к чертям ломают большую часть контента IC2 (плутоний/иридий/сталь и пр.) магик (руны/террасталь/ихор и пр.)в общем, режим их к чертям!, да и больше взаимодействия между игроками будет.

 

[ID_ASP 116]

Только что, Andrey сказал:

@ID_ASP принцип сейчас другой: не усложнять игрокам развитие, а сделать так, чтобы ресурсы не перетекали быстро от одного игрока к другому.

Если обмен станет основным, его можно будет сделать удобным (зачем читать шапку темы?). Варпы запретили не из-за твоих догадок, а потому что ни у кого нет ресурсов для постройки чего-то годного.

Ну усложните вы процесс передачи ресурсов между игроками ... 

И как вы думаете, куда все эти "Кило-Мегатонны ресурсов" денутся ?

Найдётся ведь те, кто просто начнёт их раздавать.

 

На счёт ивентов, да естественно они были бы привлекательнее торговых варпов, но ими кто-нибудь занимается?

Да не спорю бывает найдётся один модератор на каком-нибудь сервере и не пожалея времени сделает что-нибудь.

Но это не распространяется на другие сервера, даже когда игроки предлагают свой вклад, участие, и даже полное участие, но в огромном большинстве случаев им просто напросто отказывают или вовсе игнорируют. 

На сервере стоит CustomNPC, сколько было тем, предложений, в итоге всё время везде и вся пустовало и не использовалось, он и сей день стоит на серверах просто так.

[Гость TheReMiXeR]

Предлагаю сделать так:

Те игроки, которые хотят создать свой магазин, прежде должны написать всё (Цены, сколько и за что) модерам. Если всё хорошо, то ставится warp. При каждом изменении товаров в автоматах писать модерам об этом. Магазины можно проверять каждые 7 дней, не изменил ли продавец что-то в автоматах. За "незаконное" изменение товаров warp удаляется.

[dasha97 17]

7 минут назад, TheReMiXeR сказал:

Предлагаю сделать так:

Те игроки, которые хотят создать свой магазин, прежде должны написать всё (Цены, сколько и за что) модерам. Если всё хорошо, то ставится warp. При каждом изменении товаров в автоматах писать модерам об этом. Магазины можно проверять каждые 7 дней, не изменил ли продавец что-то в автоматах. За "незаконное" изменение товаров warp удаляется.

тотальный контроль тоже не есть хорошо. итак сложно следить за товарами, а тут еще и обсуждать каждый свой шаг...строительство варпа будет приносить не удовольствие, а один лишь геморрой..

 

можно просто проверять периодически варпы, и строго отслеживать большие скачки цен

например,

нормально поменять цену на 1 ед в соответствии с изменениями ситуации (обычно в начале игры все ооооочень дорого, позже цены снижают и становятся более адекватными)

не нормально снизить цену в 100500 раз

Изменено 7 мая 2018 пользователем dasha97

[Гость nikita328]

Для справки

У нас был магазин на Magic #2. Так вот, мы установили цену на товары ниже всех остальных варпов. Что дало нам большую фору и большое количество покупок.

Итоги за день тогда:
затраты ~50 алмазов
прибыль ~40 алмазных блоков

Магазины создаются не для помощи в развитии других игроков, а для собственного обагащения.

считайте, как огромных механизм работающий на ваше обогащение.

Типа семян из таума делающих алмазы или пчел из Forestry

[TheAndrey 16 140]

23 минуты назад, redapxu сказал:

Большинство активных игроков, создающих варпы вполне вменяемы и понимают, что не нужно ломать экономику выбрасывая ресы в торговые автоматы за бесценок (ну по крайней мере у нас на магике, где кстати не было ни одного варпа на момент текущего запрета). В общем это не то решение проблем, которого мы хотим) 

На магических серверах нет того уровная автоматизации, как на индустриальных. Благодаря этому, проблема у вас не настолько велика.
Кстати, с игроками всегда можно довориться о цене, в отличии от ящиков. Они были очень удобны, когда ещё не существовало безопасного обмена.

@TheReMiXeR на практике из этого образуется "пробка", как было с варпами.

[dasha97 17]

1 минуту назад, nikita328 сказал:

Для справки

У нас был магазин на Magic #2. Так вот, мы установили цену на товары ниже всех остальных варпов. Что дало нам большую фору и большое количество покупок.

Итоги за день тогда:
затраты ~50 алмазов
прибыль ~40 алмазных блоков

Магазины создаются не для помощи в развитии других игроков, а для собственного обагащения.

естественно прибыль большая, ведь в этом и суть коммерческой деятельности)) если сравнивать варпы с реальным бизнесом, то кто захочет работать в минус? Запарился,вложился..и что?получил один алмазик в конце месяца?

 

Получил прибыль, но при этом:
Добыл ресурсы
Построил здание
сделал дизайн
просчитал цены
выставил
прорекламировал
изучил что-то
добавил товары
добавил еще
узнал что нужно игрокам
добавил

и все ради алмазика?

[Гость nikita328]

Только что, dasha97 сказал:

естественно прибыль большая, ведь в этом и суть коммерческой деятельности)) если сравнивать варпы с реальным бизнесом, то кто захочет работать в минус? Запарился,вложился..и что?получил один алмазик в конце месяца?

 

Получил прибыль, но при этом:
Добыл ресурсы
Построил здание
сделал дизайн
просчитал цены
выставил
прорекламировал
изучил что-то
добавил товары
добавил еще
узнал что нужно игрокам
добавил

и все ради алмазика?

Я б поставил лайк, но многим не нравятся мои суждения (репутация) :С

3 минуты назад, Andrey сказал:

На магических серверах нет того уровная автоматизации, как на индустриальных. Благодаря этому, проблема у вас не настолько велика.
Кстати, с игроками всегда можно довориться о цене, в отличии от ящиков. Они были очень удобны, когда ещё не существовало безопасного обмена.

@TheReMiXeR на практике из этого образуется "пробка", как было с варпами.

В последний месяц Magic на 90% варпов, был просто "вброс" ихора. Цена за 1 ихор не превышала 3-4 алмазов. На топовых же варпах ихор вовсе стоял 1 алмаз

[Sheodar 1 070]

ВНИМАНИЕ! Длиннопост!

 

Итак, как говорила сама администрация "игроки тупеют". И не каждые отдельно, не хочу никого обидеть, а в целом, общая масса, новые притоки. Им не хочется что-то делать, что-то строить, узнавать, читать, разбираться в механиках. Им не хочется ИГРАТЬ В ИГРУ. Они заходят на пару дней повисеть в чатике, накопать за час урана/алмазов/земли и купить все меха/вещи из "лейта" (на рп особенно лейт ага). Они меряются какими-то странными, убогими и бесполезными достижениями (все сводится "кто больше наафкшил"), зачастую. Очень редко это какие-то постройки, механики (обычно в критику про, например, интересный завод или логический элемент отвечают "азочем, ита жи кубы". Естественно, что для этой массы автоматический обмен (по факту, получение ресурсов бесплатно) - хорошая вещь. Но, они поиграют пару дней (может неделю, две) и все-равно УЙДУТ. В 99.9% игрок не принесет НИЧЕГО проекту, ни денег, ни идей, ни просто социального вклада. Кто может осилить школьное умножение, поймет, к чему было все это выше. Напрямую касательно темы:
1) Если цель - собирать на сервере как можно больше людей любого "качества" - оставлять автоматы.
2) Если этим количеством можно чуть пожертвовать в обмен качеству - убирать.
В пример могу привести тот же хард. Там люди не другие. Это такие же люди, из костей, мяса, жира, сухожилий и воды. Но, они пришли играть в игру, общаться, развиваться, искать что-то новое, им не до "ПвП или засс(?)?" - таких просто палкой гонят потому что рядом хочется видеть АДЕКВАТНЫХ людей, которые понимают в чем суть игры без постороннего интернет-вмешательства (майн - игра не про пвп, майн - игра не про экономику и т.д., выберите нужный тезис). 
Обратно к теме. Проблема с ночными игроками есть. Но у меня вопрос (и если он тут будет проигнорирован полностью, опять создам тему, благо мои пока одобряют с: ) - зачем нужен ТОП АФК плееров??? Окей, хорошо, добавить в стату личного кабинета, но ЗАЧЕМ топ именно по этой характеристике? Я этого не пойму после любых объяснений. Убрать его и все. 
Знаете, я уже пытался решить своими идеями две проблемы. Но, как можно сделать вывод, глядя на ситуацию с ихором: зачем решать то, что НУЖНО удалить? А через время люди привыкнут и будут жить как жили (только лучше, сами того не понимая).
А удалить нужно ЛЮБОЙ способ автоматического обмена, включая возможную валюту, обменники админские/модерские/(тут была шутейка). Это ЗАСТАВИТ игроков развиваться и играть, а не стоять афк со 2 дня игры. Геймплей на всех сборках, кроме харда, заточен под прохождение на МАКСИМУМ 2 недели. Естественно, может часть маминых бизнесменов и рыцарей пвп убежит с проекта. Но, как я понял, это не особая утрата будет.
P.S. Пост накатал в свете того, что уже недавно вел диалог с кадром, который выступал со стороны регресирующего комьюнити (в другом проекте/игре - это не столь важно).
P.S.2. Тут по паре моментов могу словить балы предупрежд.форума. Если не сложно - замените их на "подходящие", но сам пост оставьте.
Итог: Полное и безвозвратное удаление АВТОМАТИЧЕСКОГО обмена посредству обменных автоматов. Идее про "дальний обмен" однозначно плюс. 

Если кто-то боится букв и чтения, вот вам итог: Полное и безвозвратное удаление АВТОМАТИЧЕСКОГО обмена посредству обменных автоматов. Идее про "дальний обмен" однозначно плюс. А еще топ-плееров афк отправить в небытие. 
 

На магических серверах нет того уровная автоматизации, как на индустриальных

Зато возможность получения ресурсов (даже дорогих) куда доступнее.

Изменено 7 мая 2018 пользователем Sheodar

[Krabik 13]

Андрей, как по мне запрет обменников очень глупая идея, так как этим ты только убьешь геймплей(как минимум для игроков модерна) ибо на развитие свое нужен максимум месяц , а дальше делать что???
По поводу варпов , можно было бы и напрячься и придумать для каждого сервера свою ценовую политику которая бы не создавала варпы-монополисты и не разрушала экономику сервера. 
И еще, сдают избыточные товары только те владельцы варпов которые строят коробки 4х4 и не следят за ними. На нормальных варпах подбирается ассортимент товара под нужды потребителя.

Ах да, забыл дописать. С такими темпами вайп придется делать каждые 1-2 месяца ибо онлайна только на этот промежуток и будет хватать

 

Изменено 7 мая 2018 пользователем Krabik

[dasha97 17]

чтобы было интереснее играть - просто нужно добавлять что-то новое, а не запрещать старое и создавать дополнительный геммор) 

за варпами нужно следить,но не тотально
и не душить "малый бизнес"

пусть те,кто намеренно рушит экономику - летит в бан (или получает любое другое наказание)

и я за небольшой демпинг, должны отличаться цены. хотя бы на 1 ед)))

имхо

[Гость nikita328]

Лично мое мнение:
разрешить магазины, но сделать список запрещенных товаров. такие товары ломают экономику, типа(разделю по модам, которые знаю):

BiblioCraft
Печатные формы

Botania
Терра сталь + инструменты и броня образованная из них
Элементий
Продажа маны (планшеты заполненые, кольца и т.д.)

Forbidden Magic (апокрифы)
Кристал + вилы
Клетка гнева
Profane жезлы

Thaumcraft
Полный запрет на все товары разделов "Таум-инженерия" и "Древние знания"

Thaumic Horizons
Шприцы
Вся ветка с вихрем

The Twilight Forest(сумрочный лес)
Любые трофеи
Чармы
Королевский и огненый металлы

Tinkers' Construct
Любого вида оружие с увеличенным количеством слотов модификаций (добавленые слоты модификации)

Advanced Solar Panels
Панели выше гибридной

Electro-Magic Tools
Запрет всего раздела

Forestry
Пчелы
Продекция пчел начиная от 3 ранга (сложная + сложная). К примеру имперская, трудолюбивая и тд.

IndustrialCraft 2 Experimental
Иридий
Любое топливо для реактора
Товары выше нано (квант сэт, квантовые предметы и т.д.)

Blood Magic
Сложные типы брони (типа вязаной)
Шары выше ученика
 

[dasha97 17]

5 минут назад, nikita328 сказал:

Лично мое мнение:
разрешить магазины, но сделать список запрещенных товаров. такие товары ломают экономику, типа(разделю по модам, которые знаю):

BiblioCraft
Печатные формы

Botania
Терра сталь + инструменты и броня образованная из них
Элементий
Продажа маны (планшеты заполненые, кольца и т.д.)

Forbidden Magic (апокрифы)
Кристал + вилы
Клетка гнева
Profane жезлы

Thaumcraft
Полный запрет на все товары разделов "Таум-инженерия" и "Древние знания"

Thaumic Horizons
Шприцы
Вся ветка с вихрем

The Twilight Forest(сумрочный лес)
Любые трофеи
Чармы
Королевский и огненый металлы

Tinkers' Construct
Любого вида оружие с увеличенным количеством слотов модификаций (добавленые слоты модификации)

Advanced Solar Panels
Панели выше гибридной

Electro-Magic Tools
Запрет всего раздела

Forestry
Пчелы
Продекция пчел начиная от 3 ранга (сложная + сложная). К примеру имперская, трудолюбивая и тд.

IndustrialCraft 2 Experimental
Иридий
Любое топливо для реактора
Товары выше нано (квант сэт, квантовые предметы и т.д.)

Blood Magic
Сложные типы брони (типа вязаной)
Шары выше ученика
 

запрещенные товары на варпах - тоже борщ

все равно будут скупать с рук, и не факт, что по нормальной цене)))

и например, квант, его значит запретят, а ульты продавать тоннами будут?))) 

оставить только "товары для чайников" "начинающих" и сузить ассортимент до минимума? тогда в чем смысл магазинов, если все что там продается - можно сделать легко самому?

Изменено 7 мая 2018 пользователем dasha97

[Гость nikita328]

8 минут назад, dasha97 сказал:

запрещенные товары на варпах - тоже борщ

все равно будут скупать с рук, и не факт, что по нормальной цене)))

и например, квант, его значит запретят, а ульты продавать тоннами будут?))) 

оставить только "товары для чайников" "начинающих" и сузить ассортимент до минимума? тогда в чем смысл магазинов, если все что там продается - можно сделать легко самому?

13 минут назад, nikita328 сказал:

Advanced Solar Panels
Панели выше гибридной

Далеко не все из не запрещенных легко сделать. Есть смысл запретить то, что сделает резкий скачок в развитии игрока

[dasha97 17]

4 минуты назад, nikita328 сказал:

Далеко не все из не запрещенных легко сделать. Есть смысл запретить то, что сделает резкий скачок в развитии игрока

8 гибр = 1 ульта...) все также просто будет
а продавать только лишь солнечные и улучшенки, которые через месяц после вайпа уже никому не нужны будут...))