Добыча звёзд

[AndreaB330 356]

Раньше для добычи звезд ада все использовали пчёл, которые спаунили скелетов иссушителей из костей, но с прошлого вайпа было сделано так, что чтобы заспаунить скелета иссушителя требуется выбросить именно голову скелета. При том, что на харде нет зачарований в принципе. Единственный способ их получить - чары с магазина.

UPD: Вот тут тем в которой это стало известно: https://redserver.su/forum/topic/55999-sposobnost-pchely-reanimaciya/?tab=comments#comment-1143557

 

Но главный вопрос по этому фиксу: "А при чём тут хардтеч?" Ведь звезды тут нужны пачками просто для обычного линейного развития (на тяры в основном, и кому-то на наквагены), а способов их добыть кроме ванильного не осталось. С чарами на добычу одну звезду можно фармить днями. А их надо минимум 9, чтоб хоть что-то делать на харде. Ну а вообще десятки, если хочется поставить несколько тяр3 итд.

Предложения два: откатить это изменение для харда либо дать адекватную возможность выбивать головы тех же скелетов. (добавить эти чары на предметы или что-то подобное).

P.S. Стоит отметить, что вывести эту пчелу в том числе не так просто. Раньше 32к тира обычно и не выводят, ибо вручную это очень долго, а гендастри только с 32к и то... все ещё много требует вливаний ресурсов

 

Изменено 23 декабря 2020 пользователем AndreaB330

[kozachok 274]

Ну так построй в крепости ванильную ферму иссушителей, я так сделал на прошлом вайпе с Артасом, так у нас какое-то время полсервера фармились. А эта ферма была одной из самых простых, тупо платформы друг над другом. 

[Serjio 44]

Сейчас придут старички (выше один отписался) и скажут, что все так делали -- и ты делай. Ход мысле крайне вредительный.

Кто-то правда считает, что выбивание этих черепов -- адекватная механика на техническом сервере, где фокус идёт на автоматизацию рутины? Я фармил у Хатула эти 27 бошек -- и снова я этот идиотизм повторять не хочу.

В идеале хотелось бы видеть альтернативный способ получения, но на худой конец можно и пчёлок обратно...

[CheckirkaToStart 141]

Я делал так, фармил эти звезды на платформах , но это просто кошмар не всегда работает, фермы иногда становятся полностью недееспособными и времени эти убивает знатно, просто тупо стоять, и смотреть трудно, после я всегда покупал их у других ребят, которые занимались  выращиванием различными путями пчелами и т д, не мое дело, но выфармить 9 звезд самому очень неприятно, а если есть техногонка на сервере, то согласовать с несколькими людьми объединение всех звезд которые  у них в 1 куб не так просто. Я предлагаю, хотя бы, уменьшить стоимость звезды в магазине для сервера как минимум (первая мысль), 2 добавить рецепт для звезд аля генератор звезд(но это не реализуют, сомневаюсь) или 1 голова из 3 слез гаста тут фантазия,  3 изменить циферки для выпадающих голов, 4 рецепт пластины из пыли звезды, тем не менее пластина из пыли далеко нас не увезет.  Я старичек), но давно не играю, а фарм звезд всегда был огромной проблемой по этому не мог пройти мимо. 

Изменено 24 декабря 2020 пользователем CheckirkaToStart

[kozachok 274]

Ну так можно же построить СлОжНуЮ автоматическую ферму в крепости, чтобы эти скелеты сыпались в 1 место. Ни разу не видел таких ферм на этом сервере, зато видел много нытья из-за нехватки черепов. А проблемы спидранеров это проблемы спидранеров, всегда смеялся с того, как они пытаются купить звезды или плутоний, но при этом прохождение типа честное. Кстати, пластины звёзд делаются из пыли через компрессор, не знаю, почему многие считают, что так нельзя. 

[AndreaB330 356]

8 часов назад, kozachok сказал:

Кстати, пластины звёзд делаются из пыли через компрессор, не знаю, почему многие считают, что так нельзя. 

Так считает только чекирка, ибо он давно не играл, все давно об этом знают.

 

Ок, сколько времени ты тратишь на своих сверхтехнологичных фермах на фарм одной звезды? В часах и соло, без добычи 10. Пока что я вижу, что на добычу звезд надо тратить 20-30% (!!!) времени от всей игры на харде, но точных цифр не имею. Тут все играют не для того чтоб мобов бить.

И пока я вижу только тебя, кричащего что звезды это очень просто, и что наквагены имба (хотя они никому не нужны).

 

[Serjio 44]

10 часов назад, kozachok сказал:

можно же построить СлОжНуЮ автоматическую ферму в крепости

Автоматическую? Ну так не будьте голословным, покажите хоть один вариант автоматической фермы, реализуемый на сервере.

[CheckirkaToStart 141]

17 часов назад, kozachok сказал:

Ну так можно же построить СлОжНуЮ автоматическую ферму в крепости, чтобы эти скелеты сыпались в 1 место. Ни разу не видел таких ферм на этом сервере, зато видел много нытья из-за нехватки черепов. А проблемы спидранеров это проблемы спидранеров, всегда смеялся с того, как они пытаются купить звезды или плутоний, но при этом прохождение типа честное. Кстати, пластины звёзд делаются из пыли через компрессор, не знаю, почему многие считают, что так нельзя. 

Разве проблема в том что они там сыпятся не в 1 место? Ты чего, мы неспособны поубивать пару мобов чтоль, какого ты о нас мнения. Я тратил бывало уйму времени чтоб пофармить звезды, но это было просто смехотворно, ставил репеллаторы свечки и окружал все чтоб всякие пакости не спавнились непонятно где и увы это боль. А те гайды по фермам скелетов построенные в своей карманной вселенной с окружением без блоков и прочей суеты не отражают наших реалий.  Проблемы спидраннеров это проблемы спидраннеров, только когда обычный человек играя по 2-3 часа в день будет пол месяца фармить звезда это наверно сказка и счастье для обычного игрока. Ой увы наверно не пол месяца найти ферму нормальную тоже время.

Изменено 25 декабря 2020 пользователем CheckirkaToStart

[kozachok 274]

10 часов назад, Serjio сказал:

Автоматическую? Ну так не будьте голословным, покажите хоть один вариант автоматической фермы, реализуемый на сервере.

Ошибся, ферма мобов может быть только полуавтоматической. Мы можем построить многоуровневую систему, основанную на агре злых мобов на железного голема, заниматься своими делами в этой ферме и иногда подходить к накопителям для убийства скелетов тесаком хотя бы на добычу 4, который можно получить внутри игры(а можно купить на бонусы пилу на добычу 10). Также у нас есть огороды, на которых после достаточно непродолжительного фарма можно эти черепа выращивать уже автоматически. 

3 часа назад, CheckirkaToStart сказал:

Ой увы наверно не пол месяца найти ферму нормальную тоже время.

Я суммарно потратил около 10-15 часов на фарм звезд(и набил около 3 стаков черепов) и еще несколько часов на постройку платформ в прошлом вайпе, при этом эффективность этой фермы была не очень высокой. На поиск и копание руды я потратил на порядок больше, но почему-то никто не ноет, что это отнимает много времени. И вообще, жаловаться  на сложность и трату времени там, где это само собой разумеется, как минимум странно. Также я не понимаю, в чем проблема со строительством ферм тут. У нас отключили генерацию крепостей? Просто автоматизировать мобов сложнее, нужно самостоятельно придумывать системы, а не делать так, как задумал автор мода, пользуясь при этом какими-то дырами в механиках и балансе.

13 часов назад, AndreaB330 сказал:

Ок, сколько времени ты тратишь на своих сверхтехнологичных фермах на фарм одной звезды? В часах и соло, без добычи 10. 

Нисколько, ведь фармить черепа без добычи глупо. Но хочешь нагонять трафик на сайт - крафти тесаки, они в разы хуже, но тоже выполняют свою функцию. 

13 часов назад, AndreaB330 сказал:

И пока я вижу только тебя, кричащего что звезды это очень просто, и что наквагены имба (хотя они никому не нужны).

Возможно это происходит из-за того, что звезды это просто и того, что наквагены имба, не находишь? И если они прямо никому не нужны, почему стоят на каждой первой базе, обитатели которой могут себе их позволить?

[Serjio 44]

10 часов назад, kozachok сказал:

На поиск и копание руды я потратил на порядок больше, но почему-то никто не ноет, что это отнимает много времени.

Я думаю, разница в том, что при копании руды отсутствует фактор случайности и поэтому психологически воспринимается легче. Нажал на блок -- он выпал. Ты на +1 ближе к цели. Поиск руды (как и любых других ресурсов) -- одна из core-механик самого кубача. Ты в любом случае не получишь то, чего не нашёл.

Ситуация с черепами чем-то похожа на корейский гринд. Ресурс может бегать перед тобой, может не бегать, а если и бегает -- то это казино. 2.5% + 1% за каждый уровень добычи -- это, наверное, ещё приемлимо для ваниллы (выбить одну/две звёздочки на маяки), но не для гречки (имхо).

В гречке есть механики, чтобы смягчить гринд руд (специфичная генерация, умножение масератора, побочка из переработчиков, бур 3х3, огород). А что с мобами? Не знаю ничего, кроме отмашки в виде Butchery Knife с Добычей III (IV заблокирована за ТЯРом. Тесак из тританиума? неее, сорян...). На огородное получение нужно уже иметь начальный капитал в 27 бошек, а с пчёл получать их больше нельзя (без вложений).

[Serjio 44]

10 часов назад, kozachok сказал:

Я суммарно потратил около 10-15 часов на фарм звезд(и набил около 3 стаков черепов) и еще несколько часов на постройку платформ в прошлом вайпе

А что изменится, если мы придумаем способ получения, который займёт эквивалентное (или большее) время? (Подсказка: его уже давно придумали и успели отключить.)

У многих ресурсов в гречке есть альтернативные пути получения. Не всегда эффективные, да. Но если мне не хочется, например, качать нефть из-под бедрока, я могу до посинения центрифужить Oilsands.

[CheckirkaToStart 141]

11 часов назад, kozachok сказал:

Ошибся, ферма мобов может быть только полуавтоматической. Мы можем построить многоуровневую систему, основанную на агре злых мобов на железного голема, заниматься своими делами в этой ферме и иногда подходить к накопителям для убийства скелетов тесаком хотя бы на добычу 4, который можно получить внутри игры(а можно купить на бонусы пилу на добычу 10). Также у нас есть огороды, на которых после достаточно непродолжительного фарма можно эти черепа выращивать уже автоматически. 

 

А откуда в аду железные големы? Огороды были чрезвычайно медленными, даже с ускорителями на гендастри они давали недостаточный для меня результат, а где взять куб из звезд под куст, да и проблема не в убийстве а в том что они спавнились плохо, или свинозомби появлялись непонятно где после чего ферма отмирала пока не найдешь.

[Serjio 44]

1 минуту назад, CheckirkaToStart сказал:

А откуда в аду железные големы?

Так их же ручками можно строить, 4 железных блока + тыква...

[AndreaB330 356]

10 часов назад, kozachok сказал:

Я суммарно потратил около 10-15 часов на фарм звезд(и набил около 3 стаков черепов) и еще несколько часов на постройку платформ в прошлом вайпе, при этом эффективность этой фермы была не очень высокой.

3 стаков черепов иссушителей? или я не так тебя понял? Подрубай стрим, хочу посмотреть как ты это делаешь за 10 часов, готов донатить, если покажешь такую скорость выбивания

Несколько часов на платформы? Ну даже это не звучит правдоподобно, вангую часов 4+ а то и больше

 

10 часов назад, kozachok сказал:

Возможно это происходит из-за того, что звезды это просто и того, что наквагены имба, не находишь? И если они прямо никому не нужны, почему стоят на каждой первой базе, обитатели которой могут себе их позволить?

На каждой первой базе играют люди, которые не умеют играть. Всегда больше тех, кто играет хуже среднего. 2к и 8к версии наквагена вообще мусор. Ну 32к конечно неплохая, но люди которые дошли до ее крафта и так имели выработку еу не меньше.

 

И вообще объясни, в чем смысл твоих сообщений? Показать, что тебе нравится тратить время на неинтересные на хардтеч сервере занятия? Ну мы очень рады, а нам не нравится, и всегда была альтернатива у этого, а @Andrey убрал эту альтернативу. Хардтеч о том чтобы вкладывать кучи ресурсов и времени на увеличение эффективности игры. Каждый новый мех и тир делает жизнь проще, об этом вся механика. У тебя всегда должна быть возможность сделать что-то проще, но ценой больших усилий (вывести пчелу это тебе не платформу построить).

 

P.S. у хардтеча сейчас относительно адекватный баланс, любые такие "фиксы" могут непредсказуемо влиять на него, поэтому надо всегда смотреть на то, как фикс изменит баланс на харде (ну или спрашивать у людей). Да, хардтечу давно не хватает нового контента, но увы

P.P.S. Фикс то простейший, добавить на какой-то из butchery knife-ов эффект выбивание голов (из обычных скелетов). Либо как-то позволить крафтить книгу с зачарованием этим.

[CheckirkaToStart 141]

6 минут назад, Serjio сказал:

Так их же ручками можно строить, 4 железных блока + тыква...

Ужасно, только как они спавн улучшают, вместо голема можно самому постоять, многоуровневые фермы я тоже делал, где спавн) максимум бывало 7 скелетов заспавнит потом еще и еще затем полный крах и тишина, а выхлоп пара голов)  Может заменить скелетов на желеныъ големов?) да пусть с них и выпадает

Изменено 26 декабря 2020 пользователем CheckirkaToStart